| 按:2003年全球重大武器事件相继浮出水面,一波三折;高新武器装备登台亮相,引领潮流。记者韩瑞斌约请世界军事杂志主编陈虎坐客中央台,深入剖析2003年重大武器事件,介绍最新武器明星,评点武器装备发展趋势。
相关提示:美俄签署削减进攻性战略武器条约、朝核危机、伊朗核危机,以及利比亚刚刚宣布的放弃大规模杀伤武器等,成为2003年引人注目的新闻焦点事件。
记:陈先生您好!
陈:您好!
记:陈先生,今天是2004年的元旦。在这辞旧迎新的日子里,我们回过头来看已经过去的2003年,在这一年里确实发生的很多大事。就武器装备领域来说,2003年可以说是不平静的一年:全世界虽然仍然处在和平与发展的大背景下,但是战乱、恐怖爆炸事件和社会危机,也是这一年中无法回避的话题。据我所知,从伊拉克战争到朝鲜和伊朗的核危机,从大规模杀伤性武器笼罩全球到小型武器在生活中的泛滥,可以说武器这把战争与暴力的利刃已经把2003年的世界给深深的刺痛了。您作为世界军事杂志的主编,长期以来一直关注着全球武器装备的发展动态和发展趋势,今天首先请您谈一谈2003年都发生了哪些比较重大的武器事件?
陈:现在社会上关注军事的人很多,全球武器装备的发展和有关武器装备的事件,他们也都相当的关注。在2003年里,有关武器装备和战争的重大事件确实很多。首先,大家关注最多的是伊拉克战争。只要有战争,就会给武器装备提供一个演示的舞台。大量的武器装备出现在战争当中,使人们在实战中可以看见这些武器装备的威力。另外,这一年中有关武器装备的重大事件也是相当多的,其中最引人注目的是有关大规模杀伤性武器的一些事件。比如:美俄签署削减进攻性战略武器条约、朝核危机、伊朗核危机,以及利比亚刚刚宣布的放弃大规模杀伤武器等,都是一些相当引人注目的新闻焦点事件。
相关提示:美俄两国虽然削减部分核武器,但现存核力量还有对整个人类毁灭几次的威力;美俄削减核力量所处状态不同,俄为减轻负担,美则限制对方;中国对于核军控制和核裁军问题态度明确:一、不首先使用核武器;二、提倡全世界彻底销毁核武器。

美国海军伯克IIA级驱逐舰“罗斯福”号
记:那么这些事件的具体情况是怎么样的?请您简要介绍一下这方面的情况。
陈:2003年最初出现在大家面前的,是美俄之间批准了削减进攻性战略力量条约,这个可以说是相当重大的武器事件。因为我们大家知道,这个所谓的进攻战略力量,实际上就是装有核弹头的远距离投放工具,他对这个世界和平的影响,对世界战略力量平衡的影响,都是十分大的。现在世界上最大的两个核国家——美国和俄国批准新的条约,对于全世界来说是件好事。
记:这个削减进攻性战略力量条约具体是怎么规定的呢?
陈:这个条约实际上是把双方的核弹头数量和远距离投放的工具,以一个新的标准进一步进行了限制。比如说,双方的核弹头进一步压缩到1500枚,这标志了双方核力量的削减。
但是对于这个条约,许多人还有不同的看法。一方面,虽然美俄这两个国家的核力量削减了,但是实际上现存的核力量,还有对全世界、对整个人类毁灭几次的威力;第二方面,对于美俄双方来说,他们签署这个条约所处的状态是不同的。对于俄罗斯来说,它的综合国力现在处于滑坡状态,相对美国来说比较弱。前苏联留下来的庞大核武库,对俄罗斯是个沉重的负担。美国在这方面就处于另一个状态。它希望利用这个条约,尽可能多的限制对方,给自己获取更大的核优势。
另外,对于核武器的认识,即使是美国国内争议也是比较多的。比如说在去年一年中,美国国会一直在探讨、研究新的小型钻地核武器问题。按说,他们限制进攻性战略力量、限制核武器、限制大规模杀伤武器,那么反过来他们为什么还要研制小型钻地核武器?
对于核军控制和核裁军问题,我们中国长期以来态度一直很明确:首先,我们不首先使用核武器;其次,我们提倡全世界彻底销毁核武器。对于核武器、大规模杀伤武器,以及所有威胁人类的武器来说,中国的这个态度,应该来说是一个非常好的、能够彻底解决问题的办法。
相关提示:联合国五个常任理事国被世界公认为核俱乐部成员,其它任何国家再去研制、拥有核武器,都不合法;朝鲜在核问题上的举措,有其历史背景和原因的。解决朝核问题必须采取和平方式;利比亚宣布放弃大规模杀伤武器研制计划将换来什么,它将对今后产生巨大影响。
记:朝鲜和伊朗的核危机,在去年也是一个引人关注的话题,在开始时您也谈到这个问题。
陈:是的。实际上,朝核危机和伊朗核危机,也都和美国有关系。以美国为首的一些国家,指责朝鲜和伊朗正在研制和发展核武器。他们希望把这个研制工作的进程给遏止住。
因为按照国际条约来说,被世界公认成为世界核俱乐部成员的,只有联合国的五个常任理事国。这五个国家拥有核武器是合法的,其它任何国家再去研制、拥有核武器,都等于违反了国际性条约。朝鲜在核问题上采取一个模糊的政策,它并没有彻底表明自己不拥有和不研制核武器。因为我们知道,朝鲜长期以来承受了西方一些国家的巨大压力,有经济上的压力、有外交上压力、还有军事压力。至今美国还在朝鲜半岛驻有军队,而且针对朝鲜,美国部署和投入了相当大的军事力量。可以说,朝鲜承受着美国相当大的军事压力。怎么来对抗这种压力呢?朝鲜选取了一种自己的方式。所以围绕朝鲜的核问题,在很长一段时间里一直处于危机状态当中,曾经几起几落。
在朝核问题上,我们中国做了相当大的努力。让有关问题的各方坐下来,通过谈判的方式来解决双方的矛盾和危机,中国的这些努力也得到了国际社会的普遍赞赏。
记:是的,我们知道在中国的积极努力下,就朝核问题先后举行过三方会谈和六方会谈。
陈:是这样的。有关方面能够真正的坐下来谈,这本身就是一个很大的进步。因为朝鲜方面有关核问题一些举措,它是有历史背景和原因的。要从根本上来解决这些问题,就必须让有关问题的各方来共同做出努力。只有这样,才能最终以比较好的和平方式来解决这个问题。
记:朝核问题是这种情况,那么伊朗核危机跟朝核问题又有哪些异同之处呢?
陈:伊朗核问题和朝鲜有个明显的不同,那就是伊朗本身否认自己在发展核武器。但是以美国为首的国家,都认为伊朗在搞核武器。你要搞研制,我就要针对你采取一些措施,并且在“911”之后,美国也把伊朗列入十个“邪恶轴心国”之一。
其实,在这个问题上,伊朗也做了一些努力。它在一定程度上允许国际核查人员进入国内、进入某些设施进行监督和核查,这个可以说是做出相当努力的。
记:就在2003年12月19日,利比亚的领导人卡扎非特也宣布,利比亚将停止发展大规模杀伤性武器,并完全销毁化学武器与核武器。那么利比亚做出这些让步,又是出于哪些考虑呢?
陈:利比亚在年底做出的这个举动,很多人都感觉突如其来,实际上早在私下进行过很长时间的交涉。这里我们能看到这样几个因素:利比亚通过这些努力,可以减轻来自西方社会对它经济、外交上的压力。
利比亚一直想改善与西方国家的关系。在去年一年里,利比亚做了一系列的举措,包括为洛克比空难死亡人员做出经济补偿,以及现在宣布放弃大规模杀伤武器研制计划等等。现在需要我们关注的是,利比亚做出这样一个重大举措,它到底会换得什么,这个恐怕会对今后的有关问题产生一个相当大的示范效应,将会有着很大的影响。
相关提示:齐齐哈尔日军遗留毒弹问题,给中国人民带来伤亡和伤害;二战期间日军遗留在我国国土上的毒弹总数量相当大,并且遗留毒弹的具体资料和情况至今不清;围绕毒气泄露事件,有关国家是一种怎样的态度特别值得关注。
记:陈先生你刚谈到的主要是关于国际上的大规模杀伤性武器方面的重大事件,我们知道,在2003年我们国内也发生了一件相当大的武器事件。就是8月4日齐齐哈尔发生的日军侵华遗留毒气弹伤害我国同胞的事。
陈:是的,我们在前面更多的是关注核武器,也就是当前国际上通行的称呼“大规模杀伤性武器”,因为它不止包括核武器、还包括化学武器、生物武器等。对于这些大规模杀伤性武器,人类社会之所以对它们深恶痛绝,就是因为它们具有巨大的杀伤力,并且会产生长时间的人们无法预料的影响。

日本是最早引进美国“宙斯盾”系统的国家
核武器的影响大家看到的是比较多的,你像美国二战后期对日本广岛使用原子弹后,对那里的环境产生的影响,对人类遗传的变异产生的影响至今还存在。而化学武器、生物武器是什么样子?可能一般的军事爱好者的体会还不是很深,实际上齐齐哈尔日军遗留毒弹问题,就提供了这样的一个事例:这些毒弹是日本在二战期间研制的,遗留在中国的土地上。虽然已经过去了半个多世纪,但是现在仍然在威胁着中国人民的和平生活,给人民群众带来伤亡和伤害。这个影响大家可以清楚地看到,虽然时间很漫长了,但影响却依然是相当大的。
其实,像齐齐哈尔毒弹泄露这样的事件,在我国也是屡有发生。二战期间日军遗留在我国国土上的毒弹总数量是相当大的,并且这些遗留毒弹的具体资料和情况至今没有搞清楚。这对于我国的和平发展具有着很大的威胁。
刚才谈到的朝核问题、伊朗核危机等,它们都属于关于大规模杀性伤武器的国际问题。那么现在发生在我们身边的二战遗留毒气弹这种化学武器事件,它也属于大规模杀伤性武器的范畴。围绕这个事件,有关国家是一种怎样的态度呢?这些都是特别值得我们关注的。
记:陈先生,刚才通过您对2003年全球重大武器事件的回顾和评点,大家可以认识到,防止大规模杀伤性武器的扩散已经成为当今世界不少国家的共识和积极行动,可以是也是今后处理国际重大武器装备事件的必然发展方向。
陈:是的,而且也是全人类爱好和平的人们的共同意愿。
记:那么我们也相信,通过全世界爱好和平的人们的共同努力,笼罩在全球的大规模杀伤性武器的阴霾会早日散去,我们盼望着全世界爱好和平的人们早日迎来硝烟散尽后的曙光。
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