记者：张教授您好，非常欢迎您到《军旅人生》来做客，应该说我们对您一直以来就特别熟悉，您是我们的特约军事评论员，为听众朋友们分析过海湾战争、伊拉克战争、科索沃战争，听众朋友特别喜欢您，因为我们这个《军旅人生》节目呢，主旨是讲述传奇经历，抒发军人情怀，那首先呢，您还是给我们介绍一下您的军旅生涯好吗？

张：好，我是1970年12月入伍的，老家是河北沧州盐山县，我当兵之前呢，1968年、69年和70年，读了两年多的，当时叫工程兵大学机械电子系，到部队就被招到当时算是尖端武器搞导弹，在导弹部队我就负责搞技术工作，当战士，我在部队待了四年，由于导弹技术非常复杂，而且我原来学的又是机械和电子，所以搞起导弹来当时感觉非常的得心应手，部队的考试，参加教导队，当小教员，所以我就凭着个人的这种能力在当时团里面算是人家都知道我了。我当时有几件很有意思的事情，当时我是我们团文化水平最高的一个战士，最高的当时就讲思想要好，怎么叫思想好呢，自己要改造自己，要和大家打成一片，老是这样的思想，我就把头剃了个大光头，然后在新兵连我就要求到炊事班锻炼自己，分到连队之后呢，领导讲根据我的这个专业情况，让我搞导弹技术，我说，那不行，我说我属于臭知识分子了，我应该到最艰苦的地方去锻炼，我就开始当炊事员，当了半年的炊事员，然后就养猪，养了好几个月的猪，最后我又在部队上承包了好几亩地，又开始种地。我这个人特别喜欢山野生活，每天晚上九点钟熄灯，九点钟熄灯我就想，我那么多技术的东西我学不会啊，我就自己买了电池，晚上躺在被窝里看我的技术书，我的好多技术知识都是通过晚上那么看出来的。最后领导感觉我的表现不错，最后说让我入党，我当时说，我表现还差着呢，最后就推了一年，就没有入党，到最后全团说选拔一个比较优秀的战士去上当时叫工程兵大学，开始是准备让我去核潜艇，因为我的技术比较好，结果在招生的时候，北京大学去招生的人当时看上我，当时长的比较帅，现在老了。当时北京大学说，“这个人才长得那么精神，干吗去学核潜艇啊，应该让他去当翻译，说是我们北京大学全国就招15个学生，这个学生我们要定了。”最后非得把我要过去到北京大学去学外语，这样就莫名其妙的就到了北京大学东语系学阿拉伯语，毕业以后回到了原部队，之后被借调到伊拉克当阿拉伯语的翻译，当时是79年，我去的时候是萨达姆正好刚上台，到第二年就两伊战争了，两伊战争整个战场上的形式我都赶上了，我是作为一个军人被借调当翻译的，我当时就感觉特别悲哀，我作为一个军人身处战场，在这种现代化战争当中，我不知道天上来的飞机是什么型号，扔的是什么炸弹，我应该如何的进行战争救护，而且伊拉克坦克装甲车往前开，我也不知道他们去干什么，茫然不知，这样的情况下，我就感觉，以后应该研究一些军事，研究一些战争的问题。80年回国之后呢，我就决心我再也不搞外语了，我就开始搞研究，我一定要研究战争，这样从80年开始研究装备，研究装备我就发现我学的阿拉伯语言的装备不行，需要学英语，这样我就81年抽了一年的时间，全脱产学英语，这样我的英语就过关了。由于当时还需要阅读一些材料，这样我又就学日语，正好到了82年，马岛海战爆发了，我就开始研究马岛海战这个战例开始，一直持续到现在，不管是大的战争、小的冲突全都一直跟踪到现在。以后呢，我就开始研究装备，因为我是搞技术出身的，我就一型装备一型装备的去研究，这样都把这些技术都尽量的从宏观上把它搞透，在这个基础上，又开始进行战略研究，先武器装备发展战略，再研究军事战略、国际战略，这样逐渐再研究战争，逐渐逐渐走开了，所以在现在研究伊拉克战争、海湾战争、科索沃战争、阿富汗战争，显得比较得心应手一点，另外2001年我还到英国皇家军事科学学院去学习，另外到国防大学来工作以后呢，我还有机会到国防大学的基本系的指挥员班再学联合战役。我的经历就是这样。

记者：那正是有了您的这些语言的基础和这么厚实的理论的根底，那您现在也是博士生导师。

张：对，军事战略学博士生导师。

记者：应该说，您是从一个农村青年入伍的，那一点点走到今天，也成为军事专家，成为媒体的名人，您自己想一想最成功的秘诀是什么？总结您这么多的经验。

张：你这个问题提的非常的好，首先经验我就形容我自己，我自己的一生就是在爬山，成功呢我认为都是相对的，成了名人是成功，成了明星是成功，成了伟人是成功，但是今天我的目标是爬上一个1500米的山，但是今天我只爬了一米，爬了一米也是成功，你取得了阶段性的成功。在我的人生道路上，我认为比较成功的，或者说影响我成功的，我感觉有这么几个方面，我非常得意的。第一点是我的心理素质非常好，本质比较好，我是18岁当兵，18岁以前一直在农村，在农村过着非常非常艰苦的生活，那样的生活就决定了将来我再有钱，再怎么着我都不会奢华。还有一点呢，就是锻炼我的一种性格，就是一定实事求是，所以说，我就这两点我感觉，敢拍着胸脯说，我从来不说假话，这是非常非常难做到的，你老说真话，我这个人说话是比较直率，比较难听的，我想哪儿说哪儿，我对谁有意见，该批判就批判，这样是很容易得罪人，但是我感觉应该是这样的，我用不着去转弯，我没有时间去转那些弯，我该两句话说完的，我就两句话说完，我范不着说两个小时，我没那个两个小时的时间，所以说我这种实事求是的作风体现在我的大量的著作当中，我的著作我从来不抄别人的，从来不拼凑东西，每一本书有每一本书的提高，我五一就要出版一本新书，叫《打赢信息化战争》，这本书可能是我做学术以来水平最高的一本，也是我最用心的一本，将近五十万字，所以我就感觉，我在写每本书的时候对我这一个阶段学术成果的一个梳理，越学越感觉自己还有这么多东西不知道的，比方说，有个军区要请我讲课，我今天还说：“这个领域我不懂，你不要以为专家什么都懂，懂的只是一个或者两个领域研究比较深的。”

记者：包括你说到这，我也想插一句，去年的伊拉克战争已经一周年了，也有听众朋友提出这样的问题，中国的军事专家通过这次，对您来讲也是前所未有的，挑战很大，那就是说，这个之后，您对自己的人生一个总结，对这一段战争直播的经历的总结，对下一步，如果再有这种情况的话，您觉得收益是什么呢？

张：再有直播的话，我说话太直了，不该想哪儿说哪儿，你比方说，主持人说：“共和国卫队哪儿去了，张教授你有什么意见？”我说：“共和国卫队有两个可能，一个可能他们隐藏起来了，再一个可能他们现在还在积极的准备和美军斗争。”就像一个人生孩子，问我，这人会生什么呢？我说，有两个可能，一个可能生男孩，还有一个可能生女孩，我以后会这么说，但是我从来都喜欢直言，只是一个判断，而且我的判断就是我的，我平常跟学生讲课，我哪怕讲错了，它是我的观点，我就感觉专家呢必须是这样的，对错是个人负责，如果都是一个声音，那有什么意思呢。

记者：好了听众朋友，在我们节目进行中，有些听众也发来了短信，手机尾号是3272的朋友问，平时光听张教授来分析战争，今天听到张教授这些传奇的经历以后很感动，向张教授致敬。还有一位手机尾号是3887的朋友说，张教授这么有军人的魅力，让他讲讲体现中国军人魅力的事情，好吗？那张教授您跟我么讲讲。

张：中国军人，我感觉体会比较深的我感觉有这么几点，第一个就是说，我是中国第一个参与军事节目的军人，十几年前我和中央电视台《军事天地》栏目，一块开创了《军事天地》，以后呢，在科索沃战争，我是第一个做首播的，伊拉克战争，还做了你们的特约评论员。做完了之后呢，我感觉好多人经常跟我说的一些话，包括对我的一些评论，他说什么呢，他说“听张教授一说，部队现在好厉害啊，各方面的，有文化，有知识，就是一个现代军人的形象。”起码我的出现，我写过很多书，十几本了，我发表的文字有一千多万字了，这样给大家的感觉，信息化时代的新一代的军人形象。我在英国学习期间，我听了科索沃战争总指挥克拉克上将的一次讲座，当时我就坐在第一排，完了以后，我提了两个问题，我说：克拉克上将，我非常荣幸今天能在这里聆听了你的演说，我说我有两个问题一直想问你，没想到今天我们在这里相遇了，在整个科索沃战争期间我都关注着你，当时美国派比尔飞机袭击中国驻南使馆，我说，这个命令是你下的还是布什总统下的，你现在已经不再是总司令了，你已经退休了，我说您能不能把真相告诉我们。下面热烈鼓掌，另外我还提了一个问题，美国陆军没有参战，是你作为空军上将不相信陆军的能力，还是那场战争就不需要陆军，你认为空军就能打赢，空中力量就能制胜。问了他两个问题，这两个问题提下来，全场反应非常强烈，在国外体现了中国军人一种新时代军人的风貌。

记者：张教授你每天这么忙，你分给家庭的时间会有多少呢？

张：没有时间，我一天三顿饭都在食堂吃，原来我不太忙的时候呢，我的家庭的生活是这样的，我这个人非常爱干活，因为我从小就在农村干活，从我结婚的那天起，一直到我调到国防大学来之前，我一直在家里做家务，几乎家里的家务百分之七、八十都是我来做，每天三顿饭，买菜、做饭全是我来做，我老婆说，跟我结婚其实是雇了一个长工，因为我老婆有个客观情况，她离家太远，每天要骑一个多小时才能回到家，就很累，这样呢，每天就我来做饭，另外当时孩子还小，孩子要吃饭，不能等我老婆回来再做饭啊，每天我就养成这么个习惯。到了国防大学来就不行了，孩子也大了，上大学了，现在读研究生了，这样孩子在外面住校，我们老两口就凑货了，我就吃食堂，这样呢就很痛快，给我赢得了大量的时间。

记者：那家里面基本上也不能照顾了？

张：家里面没什么照顾的，现在我爱人做事情多一点。

记者：尤其在战争直播的时候只能在电视上看到你。

张：不可想象啊，我顺便说一下，战争直播的时候，我接到大量的群众来信，有很多电话，你比方说有一个观众住在玉泉路，打电话到家里去，他说：“你告诉我你住哪儿，我给你送点东西去。”我老婆说你送什么啊？他说：“张教授这几天太累了，脸色不好这几天，我给他送点补品去，不是我想送，是我爸爸要送，我爸爸今年已经80几了，我已经50多了。”这样的事情很多很多，非常感人。

记者：那您觉得您做的工作非常值得了？

张：很值得。

记者：最后呢，我想提一个额外的要求，我们做《军旅人生》的栏目，也希望您能对我们的栏目提出一些好的建议来。

张：你这个栏目我感觉非常好，非常人性化，一讲到张教授呢，别人就感觉这个人对战争特别感兴趣，一打仗他就来精神了，张教授是不是特喜欢战争，还有呢，张教授整个伊拉克评说的时候也不笑，整天横眉竖眼的在那里说，一会说美国了，一会说伊拉克了，就说他这么刚强的一个人，这么严肃的一个军人，他的背后会是什么呢？我今天就笑了，也跟大家说了一些很开心的事情，包括我自己的事情，就是说军人也是人，那么了解军人背后的生活，了解他们平常人的生活，以及他坎坷的经历，把我这些点滴经历，点滴体会，跟大家进行交流、共冕，我想对每一个人都是很有利的，也非常感谢你们栏目组的同志，也非常感谢你能够来采访我，那么这样呢我感觉是拉进了专家或者名人与普通听众之间的关系，让他们能听见我的声音，知道我的生活，哪天遇上了我们可以一块喝酒，一块交朋友，这都是肯定可以发生的事情。我想借你们这么栏目，对长期以来关心我、支持我、理解我和喜欢我的听众朋友表示忠心的感谢，希望我们以后还成为好朋友，还要多交流。

记者：好的，非常感谢您。